Lo que el viento (bajista) se llevó: los 5 euros en Criteria
La semana pasada ya dijimos que
con el cierre de 4,95 deberían haber saltado los stop-loss en Criteria, que estaba en niveles críticos y que: "Se puede confiar en Criteria para el largo plazo, si se quiere; pero eso no significa que haya que comerse todas las caídas, y ahora tiene una pinta muy peligrosa". Y nuestros peores augurios se han cumplido, y
en una semana nefasta para la bolsa, Criteria ha caído de 5 a 4,5, un batacazo importante.
Los clientes de La Caixa que entraron en Criteria, cabreados
No todos han sentido por igual la caída de Criteria; muchos sabemos cómo es la bolsa, y que estas cosas pueden pasar, y a veces las vemos venir y las evitamos, y otras veces estamos diversificados para que no nos impacte demasiado. Pero
muchos clientes de La Caixa entraron en Criteria porque se lo recomendaron en su oficina, gente que en muchos casos no ha tocado la bolsa en su vida ni sabe nada de esto; y
les vendieron Criteria como que era un chollo, y ahora están que echan chispas, viendo cómo sus ahorros se evaporan con la caída de Criteria. Cantidades importantes, en algunos casos, puesto que no hablamos de una acción más dentro de una cartera diversificada, sino de "
voy a meter mis ahorros en Criteria".
Lo qué pasó en la OPV de Criteria, La Caixa no podría hacerlo hoy
Muchos clientes de La Caixa se sienten estafados por lo ocurrido con Criteria. Nosotros no entramos a valorar si se trata de una estafa o no, pero
quien sí que entra en esto es la MiFID, la Directiva sobre Mercados de Instrumentos Financieros: Entre otras cosas, se especifica que
La idoneidad de cualquier consejo financiero o sugerencia inversora debe verificarse antes de que se produzca cualquier contratación.
Parece claro que
en la colocación de Criteria no se cumplió este requisito, pero la OPV de Criteria fue anterior a la MiFID, por lo que lo que hizo La Caixa con sus clientes puede ser moralmente reprobable, pero no ilegal; quizá se podría hablar de fraude de ley, por la cercanía de fechas entre la OPV de Criteria y la entrada en vigor de MiFID, pero difícilmente un juez tomaría cartas en el asunto.
En manos de los clientes de La Caixa
Un juez probablemente no pueda tomar cartas, pero
quienes sí que pueden tomar cartas en lo ocurrido en Criteria son los propios clientes de La Caixa y accionistas de Criteria. Si a uno le han vendido la moto en la sucursal, asegurándole que Criteria no tenía riesgo y era negocio seguro, y ahora se da cuenta de que
Criteria no es lo que le dijeron, debe ir a pedir explicaciones. Y si las explicaciones no son satisfactorias, si ahora le dicen cosas de Criteria que antes no le dijeron, y si se sigue sintiendo engañado, lo que debe hacer es
cerrar todas sus cuentas en La Caixa y buscar otra entidad que merezca su confianza. Y esto vale para cualquier banco, no sólo para La Caixa:
Si te la clavan una vez es culpa del que te ha engañado, pero si te la clavan dos veces ya es culpa tuya por seguir confiando en quien te engañó. Y no sólo eso: al no penalizar su mal comportamiento, se favorece que vuelvan a repetirlo en un futuro.
En Santander han sido más listos
Los convertibles del Santander han sido otra colocación parecida en tamaño y fechas a Criteria, pero en el Santander han sido más listos que en La Caixa:
Mientras en La Caixa hay muchos clientes quejándose (con razón) de Criteria, en el Santander la gente no se queja de los bonos. ¿Por qué? Pues porque así como Criteria da una cotización cada día, los bonos se convertirán al cabo de cuatro años, y casi nadie sabe a cómo cotizan ahora. No es que eso haga a los convertibles mejores que Criteria, pero está claro que
dentro de 4 años tanto Santander como Criteria habrán subido, y así el comprador de los convertibles no se habrá enterado de las caídas por las que pasó.
21 comentarios:
Yo creo que no ha sido estafa, ya que los clientes acudimos a comprar voluntariamente, aconsejados o no, pero por nuestro pie. Lo que ha sido es un tremendo engaño al mas puro estilo timofonica.
Y es que, los grandes poderes se ayudan entre si. Está claro que, primero la horquilla de precios propuesta, como el precio de salida fué inflado artificalmente aumentando la demanda. UNa demanda con opciones que parecía existir, pero que misteriosamente no ha ejercido su derecho.
Quienes si han ejercido su derecho han sido los grandes directivos Fonesa, Fainé y Nin. Al más puro estilo cuatrero, compraron a sus clientes pocos días despues de salir al precio de 5,11 por debajo del precio de salida.
Por mi parte, he cancelado todas mis cuentas en La Caixa porque me siento engañado por esta panda de mafiosos que se quieren lucrar en pocos días a costa del pequeño inversor. Si quieren ganar dinero que trabajen, la cultura del pelotazo debería estar regulada por ley.
Opinión De
Anónimo,
A las
16 de enero de 2008 21:24
Yo creo que sí es una estafa moral, tanto por la manera en que se llevó a cabo la OPV como en su resultado.
Yo soy bastante novato en el tema bursátil y no hice los debidos stop-loss (de los que ahora ya me he documentado un rato) con lo que me comí bien la bajada. Pero lo más sangrante es que ayer, visto el panorama, habiendo dando orden de venta en 4,87 y viendo como la cosa bajaba a 82 y 74, y que Nueva York cerraba otra vez mal, me planté esta mañana a la apertura de mi oficina (porque en estos días, misteriosamente, el servicio de operaciones por Internet Caixa Abierta NO FUNCIONA) para dar otra orden de venta, inmediata, por lo mejor.
Estaba en 4,74. No se porqué, ni cómo, pero me la vendieron a 4,61. ¡Dí la orden antes de la apertura! No puedo pedir responsabilidades porque la orden era por lo mejor. Esto demuestra el riesgo de que tenga la responsabilidad el broker de LaCaixa sobre la venta de "sus" propias acciones, de manera que les reviertan a bajo coste. Ya pensaba cerrar la cuenta y todo, porque sólo la abrí para comprar las acciones, pero me pensaré mucho volver a hacer algo con esta gente. MUY MAL LA CAIXA. Y Criteria peor.
Por último, quiero aprovechar para agradecer efusivamente a este blog su análisis independiente y objetivo de la situación. Seguiré consultándolo para mejor guiar mis pasos en este mundo de lobos que es la Bolsa. ¡Ah, el poderoso caballero...!
Opinión De
Lector agradecido,
A las
17 de enero de 2008 0:27
Estoy totalmente de acuerdo con ANONIMO. Parecía que en este país se había acabado la cultura del PELOTAZO.
Ya estamos hartos de que los grandes siempre ganen y los pequeños paguen los platos rotos.
Ya está bien de utilizar la confianza del cliente como motivo de venta.
Opinión De
XAVI2100,
A las
17 de enero de 2008 14:34
Yo soy uno de los idiotas que se dejaron aconsejar por el director de una oficina de La Caixa con la que llevo trabajando desde hace años, y no solo esto pues como me decía él "esto puede llegar a triplicarse, no te pierdas esta ocasión si necesitas un creditopara comprar nolo dudes", y yo cai, incluso un crédito pedí para hecerme con unas acciones que a la vista deldía a día estoy viendo que es una espcie de timo. Pero bueno siempre habra tontos como yo que caigan.He hablado con el director de la sucursal que me aconsejo y el tono ha cambiado, ahora es una inversión a largo plazo, pero mi credito genera intereses cada mes. No digolo que llevo perdido ahora mismo porque me da verguenza y lomalo esque debido a ello nome queda mas remedio que aguantar hasta que suban algo. He querido dejar mi testimonio para que otros recurran a los blogs como el vuestro antes de comprar, yo no lo conocía ha sido por casualidad al marcar " Criteria" en mi navegador. Haceis un buen trabajo
Opinión De
lector de vuestro blog,
A las
17 de enero de 2008 16:28
Para 'lector de vuestro blog':
Si el director de oficina te aconsejó pedir un crédito para comprar acciones, es una auténtica canallada. Me parece indecente que alguien que sabe de sobra que unas acciones siempre están sujetas al vaivén del mercado te anime a empeñarte para invertir, por mucho que se lo puedan ordenar desde arriba. Lamentablemente, me parece que los bancos están llenos de tipejos como estos, lo mejor que puedes hacer es esperar a que la acción se recupere y sacar todo tu dinero de esa entidad. Y sobretodo decírselo en las narices a esos impresentables.
Opinión De
paulo,
A las
17 de enero de 2008 19:03
Yo si tuve la suerte de encontrar este blog antes de hacer la compra. De hecho tenía hecha un petición que finalmente retiré el último día de plazo después de leer durante varios días las diferentes opiniones y noticias que venían apareciendo en el blog. Por suerte veo que al final acerté.
En cuanto al caso de "lector de vuestro blog" creo que no tiene ningún derecho a reclamarle al director del banco. Le ha engañado vilmente, pero ha hecho su trabajo. Yo nunca pediría un crédito para un capricho (un viaje, un coche que no me es imprescindible para trabajar, etc). Siempre he sido de los que si no lo tengo, no me lo compro. Cuando tenga el dinero ya me lo compraré. Por eso aún puedo entender menos que alguien sea capaz de pedir un crédito para invertir en bolsa (no siendo un profesional que vive de ello). Creo que el director te ha engañado, pero tu avaricia o tus ganas de "dinero fácil" te han jugado una mala pasada.
No te lo tomes a mal, sólo espero que lo que te ha pasado te sirva para un futuro.
Opinión De
Anónimo,
A las
17 de enero de 2008 19:35
Parece que somos bastantes los que fuimos estafados por La Caixa... Daría para hacer una pagina:
El timo Criteria
:)
Opinión De
Anónimo,
A las
17 de enero de 2008 21:30
Yo no creo que sea una estafa, sino que es la bolsa pura y dura. Lo que está claro es que uno mismo debe ser consecuente con sus inversiones y no echar la culpa a los demás cuando nos equivocamos. Se trata de una empresa que cotiza en bolsa y sufre los vaivenes del mercado. En un mercado bajista baja como la mayoría, y posiblemente en un mercado alcista suba como la mayoría. Antes de invertir se ha de saber que se está comprando, y no esperar dar el pelotazo. Si fuese tan sencillo todos hubiésemos comprado, pero no es así.
Mi consejo es que uno mismo tome la decisión sobre su propia inversión sin seguir consejos de otros que auguran grandes beneficios. Éste es el error que se suele cometer y después se culpa al resto de la desgracia propia.
Opinión De
Anónimo,
A las
17 de enero de 2008 21:53
me parece que generalizar sobre una entidad, por algo que por ahora haya dado mal resultado...no es justo, es una de las entidades con mas y mejores productos, y con mas clientes de españa...todo el mundo es tonto???? ya hay mucha cultura financiera y no vivimos en la epoca de la clavada por parte del bancario...y tb tengo criteria, pero con bajadas del 3% que se puede esperar...que el valor suba? entonces si criteria hubiera dado el pelotazo ...la caixa es la mejor entidad del mundo...fijo ;)
saludos y esperemos q todo se arregle
Opinión De
Anónimo,
A las
17 de enero de 2008 23:46
Sí que La Caixa tiene muchos productos, pero son siempre de los que menos rentabilidad dan. Y sus préstamos los más caros. Tanto hipotecas como personales.
Venden imagen y red de oficinas y por ello buscan unos márgenes superiores de sus clientes.
CRITERIA me recuerda el tema de las PRIMAS UNICAS. Vendieron una cosa a sus clientes y era otra.
Opinión De
xavi2100,
A las
19 de enero de 2008 12:47
xavi...he trabajado en 5 entidades y te puedo asegurar q no son de los más caros...y sí de los mas eficientes, en precio las hay mejores por supuesto...pero el servicio y como bien has dicho la red de oficinas...
criteria por ahora...una cagada!, pero pocas entidades dan 500 millones de euros a obra social al año...no juzguemos una entidad, juzguemos una inversión (que por ahora no ha sido buena).
la mayoría de los inversores no eran personas asiduas a bolsa, y se han dejado aconsejar por su asesor, cierto, pero recordemos q la inversión fue recomendada a medio / largo plazo, y creo q llevamos 3 meses de cotización? no recuerdo bien...la jodienda vino como por ejemplo en mi caso...busqué beneficios a corto.
Opinión De
Anónimo,
A las
19 de enero de 2008 14:31
Es muy fácil decir que cada uno es responsable de sus inversiones, pero eso no siempre es cierto, y precisamente por eso es por lo que han sacado la MiFID: Algunos clientes han acudido voluntariamente, y saben de bolsa, o bien se les ha informado adecuadamente de los riesgos y de que era para el largo plazo, y no tienen derecho a considerarse estafados; pero otros han sido malaconsejados, y al no tener conocimientos para tener un criterio propio, han acudido simplemente porque se fiaron de lo que se les dijo, y en este caso, si se les dijo que era una inversión segura, les sobran los motivos para sentirse estafados, especialmente en los muchos casos en que fueron empleados del banco quienes llamaron al cliente para aconsejarles (y no fué el cliente a la sucursal a pedir consejo). Es seguro que en La Caixa, como ocurre en todas las entidades, han habido empleados que han asesorado a sus clientes, y han habido otros empleados que han actuado como comerciales, tratando de colocar el máximo del producto como sea; y probablemente, incluso esto segundo haya sido la consigna del alto mando de La Caixa hacia sus empleados, aunque esto no es más que una sospecha, pero es una sospecha bien fundada porque así se suele trabajar en el sector.
Respecto a dar las órdenes en papel y en ventanilla, en vez de online, pues lo cierto es que te puede pasar de todo. Si la web está caída, casi todas las entidades (y seguro que también La Caixa) tienen atención telefónica, y además se les puede exigir que cobren la misma tarifa que por Internet, ya que si no das la orden por Internet es por culpa suya y no tuya; y las órdenes por teléfono sí se introducen inmediatamente.
El adjetivo de idiota supongo que te lo dedicas por la rabia que te da estar perdiendo por partida doble, el crédito más la caída, pero no es justo contigo mismo: la palabra es ignorante, no te la han clavado porque seas idiota sino porque te han hablado de un tema que desconoces. Justo estos casos del "va a triplicar, endeudate para comprar" son los que consideramos una estafa, y si no cierras tus cuentas de La Caixa empezarás a hacerte acreedor del adjetivo original de idiota. Y por si alguien más lee esto: Jamás se debe invertir en bolsa un dinero que no se tiene, y menos aún si no se sabe de bolsa. Y jamás se debe hacer caso de consejos interesados, los empleados de sucursal defienden el interés del banco o caja que les paga, no el tuyo.
Por otra parte, no queremos demonizar a La Caixa: nos consta que muchas de las cosas de que les acusamos son práctica habitual en muchas otras entidades. Pero de ahí a defenderles diciendo que tienen muchos clientes, es tan estúpido como la frase: "come mierda, mil millones de moscas no pueden estar equivocadas". Y no es cierto que haya mucha cultura financiera, más bien al contrario, el que quiere tener cultura financiera tiene que ir a buscarla, porque ni en la escuela ni en la universidad se explican cosas tan básicas como la inflación, la bolsa o la renta fija. Y en cuanto a la prensa no económica, cuatro titulares alarmistas escritos por periodistas que saben de escribir pero no de economía, y cuyo objetivo no es formar sino subir de audiencia.
Opinión De
criteria caixa corp,
A las
19 de enero de 2008 22:16
Claro que no pierdo nada hasta que no vendo a las acciones. ¿Que puede pasar si sigue bajando, digamos, por debajo de 2, por ejemplo? ¿Criteria puede ir al carajo con lo cual esperar que pase la mala racha en la bolsa no sirve de nada? ¿Puede ocurrir?
Opinión De
Anónimo,
A las
23 de enero de 2008 19:08
Saludos, me parece que hay demasiada calumnia gratis hacia la caixa.
Evidentemente desde cada sucursal nos dijeron que comprasemos acciones, es su trabajo, pero el que esperaba que se disparasen nada mas salir es que no sabe nada.
Es un error invertir solo con el consejo de "Pepe" el de la caixa.
El valor real de Criteria se verá cuando lancen una OPA (que lo harán) o cuando se incluya, casi con toda seguridad, en el IBEX 35 el próximo dia 29/01, si si en el IBEX 35, quien haya vendido antes ya sabe lo que le toca :D
Criteria es un producto pensado, al menos, a MEDIO plazo.
PD: si yo hubiese sido Fonesa & company hubiera comprado igual (con la info que manejan? claro!), porque al fin y al cabo, compro, por algo será...
Opinión De
Anónimo,
A las
24 de enero de 2008 13:23
Con lo diversificada que está Criteria, puede seguir cayendo, pero es impensable (que no imposible) que acabara por debajo de 2. Está claro que a la larga Criteria se recuperará, no es como Terra o Jazztel; pero no sabemos cuanto tardará.
Opinión De
criteria caixa corp,
A las
24 de enero de 2008 16:14
¿Calumnia? ¿Qué mentira se ha dicho aquí? Es muy fácil hacer acusaciones gratuitas, pero di qué afirmación es mentira y por qué, y entonces podremos discutirlo.
Y si a ti te parece bien que te engañen porque es su trabajo, a nosotros nos parece fatal, sobre todo cuando se engaña a gente sin conocimientos; ojo, que no decimos que han engañado en todos los casos, pero es indiscutible que en algunos casos sí se ha engañado, como cuenta el cuarto comentario de este mismo artículo.
Por otra parte, en lo que comentas del medio plazo y el valor real de Criteria estamos de acuerdo, y quien así se lo dijo a sus clientes no puede ser acusado de engaño, estafa ni nada por el estilo.
Opinión De
criteria caixa corp,
A las
24 de enero de 2008 16:20
Cuando me recomendaron comprar Criteria desde mi sucursal, me lo dijeron bien claro, no pienses en esto como algo de hoy para mañana,coge una cantidad de dinero que no influya en tu economia y dejalo estar por lo menos hasta dentro de dos años, total que ahora yo no tengo porque decir que nadie me estafó, a mi por lo menos me lo explicaron bien clarito, y fui yo quien decidio firmar, de aqui a dentro de dos años ya veremos lo que pasa, pero no se puede uno echar las manos a la cabeza por algo que ya te dijeron,
Opinión De
Anónimo,
A las
24 de enero de 2008 19:09
Queria preguntarle al titular del blog varias cosas.
-Si 4 va a ser el soporte.
-Explicacion de hoy tanto de la subida como bajada tan repentina y porque el valor es tan sensible.
-Si esta previsto entrar en el IBEX el Martes y como influira en el valor
-Si tenemos aproximacion de resultados que presentara LA CAIXA el 9/2/2008 y si influiran en el valor o no.
-Despues de las 2 anteriores, Si conviene aguantar el Lunes despues del cierre de hoy en USA. Quitando el STOP para que no te quite fuera.
Casi te propongo que habras un nuevo tema resumiendo el caos de esta semana.
Gracias
Opinión De
Anónimo,
A las
25 de enero de 2008 22:37
yo tb tengo acciones de criteria y creo que la gente se pone muy nerviosa cuando lleva parcticamnete 3 meses en bolsa vamos a tener paciencia esta sseguro q subira a medio largo plazo ojala hubiese subido ya pero esto es asi señores paciencia dara sus frutos creo yo vender ahora es perder dinero y yo no pienso perderlo aupa criteria pa arriba con 2 cojones jejej.
Opinión De
asier,
A las
28 de enero de 2008 17:58
Si tanto te da el largo plazo, vendelo todo ahora y dentro de 1 semana compralo mas barato. Todo lo demas son justificaciones de perdedor.
Opinión De
Anónimo,
A las
28 de enero de 2008 21:36
Soy trabajador de la Caixa y probablemente pierda mas que todos vosotros juntos, pero no me preocupa es cuestión de tiempo, no tengo ninguna duda q subira a 6 y q dara buenos dividendos, pero con todo lo q ha bajado el ibex a principio de año q esperais? q suba? paciencia a que se calme el mercado y subira, es una inversion segura no tengo duda sobre ello. Todos estos que decis que os sentis estafados, o con todos mis respetos soys tontos o no se explica, todo el mundo sabe lo q es la bolsa, es muy facil echar la culpa a los demas.
Opinión De
criteriano,
A las
28 de enero de 2008 22:13
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